-

La Galerie de Saint Michel

    • La Galerie de Saint Michel

  • CatHyel
    Administrateur
    Progression : 100%
    Messages : 2149
    Inscrit : 09/02/2016

    Message privé@CatHyel

    J’ai déjà commencé le lineart… J’ai du enlevé des éléments du design (les pierres de gravités) parce que ça me rappelait trop le vaisseau de freeza dans la forme globale.

    C’est un bon début déjà si t’as commencé. ^^ Ha mince pour la forme. J’espère que tu ne vas pas être obligé de tout changer. C’est pourtant une très bonne idée. ^^


    Guppy
    Membre AAD
    Progression : 6%
    Messages : 504
    Inscrit : 02/05/2019

    Message privé@Guppy

    @Guppy (Guppy) Voilà, j’ai pris cela comme réf. C’est le mieux que j’ai pu trouvé. Tu penses que je peux m’appuyer la dessus ?

    C’est un écorché classique à huit têtes, l’entre-jambe est au milieu, à 4 têtes, ce qui donne 3 têtes du bas des fesses au sommet de l’acromion, point le plus haut de l’épaule. C’est bon. Je trouve justes les coudes un poil trop haut, considère que c’est le point le plus haut possible pour les coudes. @aad-1587722989 (Akrimus)Pour le premier dessin, j’ai effectivement redressé la position par rapport à celle d’AKA, mais la vue qu’il donne dans ce premier dessin n’est pas une vue en contre plongée, elle est plutôt vue à hauteur d’épaules, voire un poil au dessus Quand à la seconde , je suis intervenu sur deux points la hauteur du coude , la distance qu’il donne de sommet de l’épaule jusqu’à l’olécrane est bien trop courte, même pour la contre plongée qu’il donne, ou qu’il voudrait donner. Surtout comparée à l’autre bras. Et je n’ai pas donné une longueur comme si elle était complètement redressée, comme sur le premier dessin. J’ajouterais de plus que par rapport à la forme donnée à la ligne des épaules, ce n’est pas une vue en contre plongée, elle devrait être convexe avec presque pas de cou voire pas du tout, et dans ce cas la mâchoire devrait également être pratiquement cachée. Il en montre beaucoup trop, pour la contre plongée qu’il voudrait indiquer. On ne devrait plus voir non plus la forme des trapèzes qui serait censée cachée par le dos lui même, et il devrait y avoir une marque de la fin des omoplates très haute. L’épaule droite, plutôt le deltoïde de l’épaule droite n’as pas été raccourci en proportion. Et malgré cela, la hauteur du buste jusqu’au creux des reins est très raccourci. Trop… Guppy

    @Guppy (Guppy) Tu as raison, je suis certainement allé vite en besogne en parlant de contre-plongée… Après je me demande, est-ce si dérangeant d’avoir le haut et le bas du corps qui le sont pas dans la même perspective? Je sais qu’en dessin de personnage, une chose encore plus importante que les proportions, c’est la gesture. Et le bassin et le thorax sont bien 2 parties mobiles entre elles, non? N’est-il pas judicieux de vouloir représenter cette courbure du dos marquée par un angle entre le bassin et le thorax, surtout si ça rajoute de la féminité à son personnage? Je t’avoue que ça me laisse perplexe…

    Bien sûr, mais ce n’est pas sur cela que j’interviens. C’est sur la proportion des deux segments buste-bassin. Tu as une tendance marquée, à mon sens, a rétrécir le haut du buste, par rapport au segment du bassin, tout en laissant une  trop grande envergure aux fesses, il te manque un espace entre le haut des fesses et la taille, disons tout ce qui se trouverait au dessus de la ceinture d’un string et la taille. Cette partie est trop courte dans tes dessins. Entre le dessus des fesses et la taille il y a une partie plate assez haute, plus haute que ce que tu as tendance à dessiner. C’est également encore un peu plus difficile pour toi, par ta tendance à vouloir basculer le bassin, je t’accorde que cela donne un aspect féminin accentué, un peu utilisé partout de nos jours. Mis si tu inclines le bassin comme tu le fais,  cette partie se trouve en raccourci, elle est donc petite sur ta feuille mais en même temps doit donner l’impression d’être plus longue. Bref c’est toute la difficulté de gérer un raccourci.

    Enfin, il ne faut pas non plus exagérer la différence possible de perspective entre deux parties d’un même corps, à moins d’être une fourmi comme observateur.

    En aucun doute je ne remets en question tes connaissances, mais à mon sens le dessin de personnages est bien plus subtil que simplement un amas de proportions justes, et c’est d’ailleurs ça qui le rend si passionnant et difficile en même temps… Mais bon ce n’est que mon avis, et je ne doute pas que si les proportions sont bancales, le dessin ne peut pas marcher, mais ce n’est pas pour rien que les dessins les plus naturels en modèle vivant sont ceux qui sont fait en peu de temps. Ceci dit tes connaissances en anatomie sont assez hors-normes et je te remercie de nous en faire profiter!

    Comme je l’ai écris une fois, les images de dessinateurs confirmés qui dessinent rapidement un portrait, une femme dans une position qui parait souple et naturelle, bien proportionnée est une véritable imposture. On montre une vidéo rapide, certes faites réellement, sans trucage (?)… mais combien d’heures  de travail et d’entraînement  y a t-il derrière cette démonstration de maîtrise ? Sans compter que quelquefois , on aperçoit de fins repères sur la feuille soit-disant vierge. Bon, même avec ce gendre de repères ténus, si tu ne sais pas dessiner cela ne te seras pas d’un grand secours.

    Je suis désolé de le rappeler ici, mais la maîtrise, dans n’importe quel domaine d’ailleurs, ne s’acquière qu’au bout d’un long, long travail. L’acquisition des bonnes proportions fait partie de ce lent processus.  J’ai lu une fois un article dans le magazine Pour la Science sur les cerveaux experts, j’en ai retenu une chose la maîtrise d’une activité  ne s’acquière pas avant un minimum de  2 000 h de travail assidu,  Cela représente un travail de 8h par jour pendant une année complète. Ensuite dans les années qui suivent se mettent en place dans le cerveau des circuits spécialisés, qui font qu’un expert peut saisir presque instantanément  une situation complexe et l’exploiter correctement. A moins que ce ne soit ta profession, il faudra caser tout ce temps dans les intervalles libres et la mise en place de circuits spécialisés prendra encore bien plus de temps.

    J’ai regardé ta fille sur le panzer, je la trouve bien mieux que ce que tu en dis,  les proportions paraissent correctes . La seule chose qui attire mon œil c’est l’épaule. Trop en avant,  et pas assez haute pour un bras en appui presque tendu . Si tu places l’épaule autant en avant l’acromion va devoir monter, à cause de la clavicule qui est rigide est  faiblement articulée sur le manubrium. L’arrière de l’épaule lui peut suivre sans problème, puisque l’omoplate  glisse sur la cage thoracique. Mais la clavicule est  bridée et rigide et ne peut que tourner (un peu) autour de son articulation près du cou , elle ne peut pas se rétrécir. L’acromion est donc  par construction toujours aussi loin de cette articulation. C’est de la mécanique plus que de l’anatomie.

    Ensuite il va y avoir une interaction avec le pectoral et l’accroche du sein sur le coté. Bref tout bouge.

    Le deuxième point et le bord inférieur haut de la cage thoracique, comme elle est penchée cela va  avoir tendance à faire un bourrelet qui va marquer davantage ce bord.  Pour moi tu es dans la bonne direction ; pense juste à la forme que cela va donner. Tu vas avoir également le deuxième pli en dessous , bien placé, n’hésites à rechercher des photos ou trouve un modèle vivant pour apprécier l’ampleur de ce pli.

    Au passage j’apprécie particulièrement le trait qui te sers à rende le nombril, il donne à la fois la positon et la forme du ventre, avec une réelle économie de moyen. C’est là dans ce petit trait, sa forme et son modelé, que se remarque ta propre maîtrise.
    Il te faut un troisième pli  au dessus du pubis, ce qui n’a peut être pas beaucoup d’importance vu qu’elle sera sans doute habillée.

    Et le plus important c’est la marque bleue que j’ai placée sur la hanche avec les hachures, qui délimite un “triangle”. Pour moi c’est l’aspect de ce triangle qui donne son aspect féminin  à la hanche et il est assez haut, c’est surtout sa forme qui compte. Observe et visualise le, il n’existe pas en réalité dans ce sens que tu ne verras pas de trait ou de contour le délimitant véritablement.

    Guppy

     

     

    Attachments:

    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    C’est un bon début déjà si t’as commencé. ^^ Ha mince pour la forme. J’espère que tu ne vas pas être obligé de tout changer. C’est pourtant une très bonne idée. ^^

    Merci, je pense pouvoir y ajouté du détail non dbesque maintenant. Participe tu au challenge ? 😮

    Tu as une tendance marquée, à mon sens, a rétrécir le haut du buste,

    En effet. Je vais essayé ce canon (eee32…).

    il te manque un espace entre le haut des fesses et la taille, disons tout ce qui se trouverait au dessus de la ceinture d’un string et la taille. Cette partie est trop courte dans tes dessins.

    Je dois descendre le séant plus bas. Ok c’est noté.

    C’est également encore un peu plus difficile pour toi, par ta tendance à vouloir basculer le bassin

    Oh que oui. Cela va être très… Laborieux à apprendre. Non sens un certain plaisirs tout de même.

    Enfin, il ne faut pas non plus exagérer la différence possible de perspective entre deux parties d’un même corps, à moins d’être une fourmi comme observateur.

    Ou un pervers. XD

    HUM ! Heu… oui c’est juste.

    Comme je l’ai écris une fois, les images de dessinateurs confirmés qui dessinent rapidement un portrait, une femme dans une position qui parait souple et naturelle, bien proportionnée est une véritable imposture. On montre une vidéo rapide, certes faites réellement, sans trucage (?)… mais combien d’heures de travail et d’entraînement y a t-il derrière cette démonstration de maîtrise ? Sans compter que quelquefois , on aperçoit de fins repères sur la feuille soit-disant vierge. Bon, même avec ce gendre de repères ténus, si tu ne sais pas dessiner cela ne te seras pas d’un grand secours.

    J’ai bien peur que tu disent la vérité. Hormis les “kim jong gi”, se sont certainement des poses qu’ils ont déjà réalisés maintes et maintes fois et qu’ils connaissent déjà par cœur. Comme les dessinateurs de comics us.

    la maîtrise d’une activité ne s’acquière pas avant un minimum de 2 000 h de travail assidu, Cela représente un travail de 8h par jour pendant une année complète. Ensuite dans les années qui suivent se mettent en place dans le cerveau des circuits spécialisés, qui font qu’un expert peut saisir presque instantanément une situation complexe et l’exploiter correctement. A moins que ce ne soit ta profession, il faudra caser tout ce temps dans les intervalles libres et la mise en place de circuits spécialisés prendra encore bien plus de temps.

    Woaw. C’est impressionnant. o___o. Il faut absolument que je la note celle-là.

    Je dois avouer faire bien plus que cela à l’année. (Et dans… Bien trop d’activités, je le crains).

    Encore que, j’imagine que le dit entrainement doit en plus de ce temps, être réalisé correctement. Et il y’a vraiment beaucoup d’aspects dans le dessin. Et moi qui commence l’anatomie de dos depuis si peu de temps…

    J’ai regardé ta fille sur le panzer, je la trouve bien mieux que ce que tu en dis, les proportions paraissent correctes .

    Ha bah comme quoi. Je pensais qu’il y’avait plus de défauts que de coups de crayons pour le dit dessin. XD

    La seule chose qui attire mon œil c’est l’épaule. Trop en avant, et pas assez haute pour un bras en appui presque tendu . Si tu places l’épaule autant en avant l’acromion va devoir monter, à cause de la clavicule qui est rigide est faiblement articulée sur le manubrium. L’arrière de l’épaule lui peut suivre sans problème, puisque l’omoplate glisse sur la cage thoracique. Mais la clavicule est bridée et rigide et ne peut que tourner (un peu) autour de son articulation près du cou , elle ne peut pas se rétrécir. L’acromion est donc par construction toujours aussi loin de cette articulation. C’est de la mécanique plus que de l’anatomie.

    Ha oui, ok.

    Je tâcherais de corrigés et d’intégré au mieux.

    bien placé, n’hésites à rechercher des photos ou trouve un modèle vivant pour apprécier l’ampleur de ce pli.

    J’ai quelques réfs, Cela dit, je tombe souvent sur des réf avec des poses… Pas naturelle.

    Au passage j’apprécie particulièrement le trait qui te sers à rende le nombril, il donne à la fois la positon et la forme du ventre, avec une réelle économie de moyen. C’est là dans ce petit trait, sa forme et son modelé, que se remarque ta propre maîtrise.

    Ho, merci. ^^

    Il te faut un troisième pli au dessus du pubis, ce qui n’a peut être pas beaucoup d’importance vu qu’elle sera sans doute habillée.

    Ok, pour le pli. Pour les habits, cela risque d’être ardu. Un mauvais drapé lui donnerait l’air d’un sac à patate. En plus, il faut que cela soit design. :/

    Et le plus important c’est la marque bleue que j’ai placée sur la hanche avec les hachures, qui délimite un “triangle”. Pour moi c’est l’aspect de ce triangle qui donne son aspect féminin à la hanche et il est assez haut, c’est surtout sa forme qui compte. Observe et visualise le, il n’existe pas en réalité dans ce sens que tu ne verras pas de trait ou de contour le délimitant véritablement.

    Ok, je vais commencé par ça je pense.

    Merci de ton expertise Guppy. ^^


    CatHyel
    Administrateur
    Progression : 100%
    Messages : 2149
    Inscrit : 09/02/2016

    Message privé@CatHyel

    je pense pouvoir y ajouté du détail non dbesque maintenant.

    Cool !! Hâte de voir ça !! ^^

    Participe tu au challenge ? 😮

    Malheureusement oui ! XD Malheureusement parce que c’est encore une chose supplémentaire que je me suis ajouté. Comme si j’en avais pas déjà assez à faire… ^^’
    Mais bon j’ai déjà tout en tête (angle de vue, perspective, environnement, personnage, caractéristiques de la maison) , j’ai aussi fait des notes.
    J’espère pouvoir commencer le croquis ce week-end. ^^

    En plus j’ai bien envie de le faire en 2 versions, une de jour et une de nuit…Oui je sais je suis une grande cinglée !!! XD


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    En plus j’ai bien envie de le faire en 2 versions, une de jour et une de nuit…Oui je sais je suis une grande cinglée !!! XD

    Et bien on est 2 cinglés alors. Parce que j’avais l’intention d’en faire 3 versions. XD

    Jour, couché du soleil, nuit.


    CatHyel
    Administrateur
    Progression : 100%
    Messages : 2149
    Inscrit : 09/02/2016

    Message privé@CatHyel

    Et bien on est 2 cinglés alors. Parce que j’avais l’intention d’en faire 3 versions. XD Jour, couché du soleil, nuit.

    Ha oui en effet !!! XD


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    @kietsu (CatHyel) Ca va être de longs moment de galère… Le genre ou tu finis comme dans les vidéo des types qui explose leurs pc. XD

    Alors, cela fait un bon moment que se dessin trainait. J’y vois plus de défauts qu’avant maintenant.

    J’ai décidé de finir sa colo une bonne fois pour toute. Histoire de jeté les vidéos avant montages qui prennent beaucoup de place.

    Avec le process vidéo :


    Guppy
    Membre AAD
    Progression : 6%
    Messages : 504
    Inscrit : 02/05/2019

    Message privé@Guppy

    C’est mieux pour l’épaule de ta passagère du panzer.

    Mais tu l’as assis  à un endroit, ou elle se trouverait sur un un fort U de levage soudé sur le coin de la tourelle de chaque coté.  Attention à la perspective de la base de la trappe d’entrés dans la tourelle, c’est un problème de base de la  perspective, les bords ne présentent jamais de coins pointus. J’ai voulu commencer à modifier, puis je me suis dit que je pouvais te renvoyer à ce walk around ( https://www.scalenews.de/sd-kfz-171-pzkpfw-v-panther-a-walkaround-204/ qui te donneras tous les éléments pour dessiner correctement cette tourelle avec les détails en photo et en gros plan.

    Guppy


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    C’est mieux pour l’épaule de ta passagère du panzer.

    C’était mon première essai celui-là. XD

    Avant de penchée le demoiselle vers l’avant.

    c’est un problème de base de la perspective, les bords ne présentent jamais de coins pointus.

    Ouais. Mais le tank il est pas de moi. Enfin la forme générale.

    Je dois juste faire l’usure, la trame, la perspective et le personnage sur le tank pour Wil Frejus. ^^

    Le modèle 3D vient de Jerolpoa.

    Mais je peux faire des corrections. pas de problèmes.

    Par contre le baleino (ma maison volante), ça c’est entièrement de moi.


    Acrimus
    Membre AAD
    Progression : 50%
    Messages : 832
    Inscrit : 24/04/2020

    Message privé@Acrimus

    Superbe ton portrait de Gwen Stacy. J’envisage de commencer le numérique après avoir passé mes exams, et je dois dire qu’en regardant tes dessins ça motive ! Tu as de beaux projets, c’est inspirant ! Pour ta dernière image, la fille donne un peu l’impression qu’elle va tomber sur la gauche, je ne comprends pas trop la zone d’appui pour tes 2 mains


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    Superbe ton portrait de Gwen Stacy.

    Merci. ^^

    J’ai hésité un moment avant de finir ses cheveux (plusieurs mois mise de côté et beaucoup d’études).

    Pour ta dernière image, la fille donne un peu l’impression qu’elle va tomber sur la gauche

    Aïe. :/

    Au pire, je peux toujours redresser la partie au dessus du nombril ou la faire re-pencher par la droite (ce qui m’obligera sans doute à replacer sa jambe droite. Je test et je post tout à l’heure. ^^

    je ne comprends pas trop la zone d’appui pour tes 2 mains

    Elle doit être appuyé sur le machin rond du tank (désolé j’y connais rien en panzer). Ou sinon je la descend pour que sa main s’appuie sur le rebord de son assise. Ça va la faire dévier un peu de sa perspective mais c’est pas grave.

    Et comme le dit Guppy. Si son assise ne correspond pas à la forme du tank. Soi je change la forme du tank, soi je la change elle. Je verrais lequel sera le plus simple.

    J’envisage de commencer le numérique après avoir passé mes exams, et je dois dire qu’en regardant tes dessins ça motive !

    Merci, ça fait plaisirs à lire. ^^

    Comme je viens d’une (très mauvaise) formation de graphiste et programmeur. J’étais obligé d’apprendre le numérique assez… Tôt on va dire.

    Mais tu as de la chance. Tu es au bonne endroit pour commencé le numérique correctement. ^^

    Si tu as besoin d’un coup de main. 😉

    Tu as de beaux projets, c’est inspirant !

    Merci. Je ne sais pas si j’arriverais à avoir un résultat correcte. Car c’est pour le challenge DPS. Il y’a en général plus de 450 participations et le monstres ne manque pas de me rappelé à quel point je suis petit en art.

    Plus tout mes autres projets en cours…


    CatHyel
    Administrateur
    Progression : 100%
    Messages : 2149
    Inscrit : 09/02/2016

    Message privé@CatHyel

    Ca va être de longs moment de galère… Le genre ou tu finis comme dans les vidéo des types qui explose leurs pc. XD

    Ha ha ! Ho que oui !! J’ai déjà connu ça ! XD

    Superbe Gwen ! C’est bien t’as commencé ton baleino !^^ C’est un bon début ! J’aime bien le design.

    Bien la fille sur le panzer. Tu peux aussi regarder des images du manga “Girls und panzer”. Il y aura peut-être un peu plus d’images de références avec des filles sur des tanks. ^^


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    Bien la fille sur le panzer. Tu peux aussi regarder des images du manga “Girls und panzer”. Il y aura peut-être un peu plus d’images de références avec des filles sur des tanks. ^^

    Oui, c’est ce qu’on m’a dit sur facebook. ^^

    Y’a même un gros fan de tank qui m’a fait remarqué la taille de la fille qui semble ne faire que 90 cm. Je me suis aussi pris 2 tuto de Ross Tran au passage. (Comme-ci je n’avais pas déjà trop de trucs à faire. XD)

    Parce que j’aime beaucoup sa façon de faire les cheveux.

    Superbe Gwen !

    Merci. ^^

    C’est bien t’as commencé ton baleino !^^ C’est un bon début ! J’aime bien le design.

    Yep, merci. ^^

    La 1ère partie a beau être la plus facile, elle est déjà à s’arracher les cheveux. Je ne sais pas si je pourrais placer les animaux marins volants sans détruire toute la compo qui est déjà pas très solide.

    Et toi ? Tu as pas encore posté ton avancé ? Même sur DPS ?


    Archange.st.Michael
    Membre AAD
    Progression : 38%
    Messages : 4779
    Inscrit : 02/02/2015

    Message privé@Archange.st.Michael

    @Guppy (Guppy) et @aad-1587722989 (Acrimus) Re. ^^

    Voilà, j’ai écouté vos conseils et commencé les corrections.

    J’ai redressé la fille, effectué les 1ères corrections sur le tank.


    Deuxbé
    Membre AAD
    Progression : 6%
    Messages : 1932
    Inscrit : 15/03/2020

    Message privé@Deuxbé

    Du très bon travail en numérique, c’est vraiment propre.

Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

>

Déconnexion

Mot de passe

Entrez votre adresse e-mail pour recevoir un lien qui vous permettra de choisir un nouveau mot de passe.

Mot de passe

Choisissez un nouveau mot de passe.


Inscription


xCUSTOM

Your custom content goes here.