Défi BD [Terminé]

[Baltha]

non moi je préfère le hobbit livre.

même point de vue que durendal toi ( celui qui a fait cette parodie fait des “critiques” de films )

mais j'avoue que je suis ne suis pas un superbe fan de ce monde. J'aime cela me détend mais je ne trouve pas cela assez fort. mais après mon point de vue changera peut être avec le temps^^ (mais j'en doute xD )

[Baltha]

Vous avez vu celle-ci ? C'est la suite

[Steeve G Antony MEDAS]

@Baltha (Baltha) Oui je l'ai regarder juste après. Bonne rigolade. XD.

 

[Erisdar]

@Baltha (Baltha) oui on peut dire ça pour la comparaison avec Durandal, je suis relativement souvent d'accord avec ses critiques parce qu'il s'attache beaucoup à l'aspect mise en scène et je trouve ça très important en qualité de bdiste d'être capable d'analyse le pourquoi du comment d'une scène. Du coup j'ai vraiment trouvé que la bataille des cinq armé est le pire de tous….

C'est ton droit de ne pas être touché par ces univers, moi j'aimais la fantasy avant de venir à Tolkien et je l'admire parce qu'il a été le père du genre en littérature et que les films par leur réalisation, leur ampleur et les sérieux montre ce que devrait être le genre au cinéma. On a encore trop d'Eragon dans le paysage cinématographique fantasy malheureusement, la fantasy mérite de passer le cap de l'enfance ou du nanar comme l'a fait la science fiction il y a des années.

[Baltha]

@Erisdar je suis d'accord avec toi. Si tu aimes les films avec de superbes plans, je te conseil de visionner ” Les premiers, les derniers ” de Bouli Lanner avec Dupontel. Un régal pour les yeux à mon avis.

Oui mais le problème c'est que je pense qu'il y a beaucoup de gens qui après avoir vu un film ne se pose pas de questions ( ou pas les bonnes je ne sais pas^^ en tous cas la plupart des amis de mo âge en font partie^^) et accepte le film tel quel, sans demander plus ou s'extasiant sur des ” trucs ” connus qui marchent. Je pense aussi que pour tout bédéiste en herbe essayer même dans sa tête de réadapter ou de contredire des scènes de film est une super bon exercice

Bon maintenant que j'ai la journée devant moi au travail !

[Steeve G Antony MEDAS]

@Erisdar (Erisdar) Ouais. Totalement d'accord avec toi. La mise en scène est primordiale. Elle peut détruire un bon scénar comme
glorifier une histoire médiocre. Une très bonne raison qui fait que je ne comprends pas toujours les critiques d'un film.

@Baltha (Baltha). Oui. Plus on grandit et plus on devient critique. la bonne question serait peut-être pour ceux qui disent “s'était mieux avant”. Vous avez aimé ou détesté le film. Si vous aviez vue ce film dans votre enfance avec la même qualité. Qu'en auriez-vous pensez?

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Voici ma petite critique du film. Vous n'êtes bien sur pas obligé de la lire.
Comme un de mes amis qui prétendait avoir lu le livre mais était emporté par l'élan de la mode de
“tel film est nul et né respect par l’œuvre originale. Je sais je l'ai lu”.
Phrase qui revient souvent.
À ce moment la je n'avais pas encore vu les films au cinéma.
Juste lus les livres moi-même. Alors je lui ai demandé ce qui n'a pas été respectée dans l'Hobbit?
Qu'est-ce qui t'a déplu? Histoire que je ne gâche pas du temps et de l'argent pour un mauvais film.

Alors il me dit “C'est trop enfantin, c'est quoi ces nains qui chantent en faisant la vaisselle? C'est sérieux l'Hobbit”?
Alors intérieurement j'étais un peu amusé mais j'ai préféré ne pas le contredire. ^^
En écoutant bon nombre de critique je me suis aperçu que beaucoup de gens qui disaient
“tel film est nul à cause d'il ne respect par l’œuvre originale”… N'avait pas lu l'œuvre originale. Et bon ya aucune honte à ça bien sur. ^^

Mais pour ceux qui n'avaient pas aimé le film je me disais. C'est juste une question de sensibilité à mon avis.
On ne peut pas plaire à tout le monde. On ne peut même pas déplaire à tout le monde. Le film à de grandes qualités et de grand défaut.

La mise en scène de mon point de vue, c'est-à-dire de ma sensibilité était que pour la bataille des 5 armées par exemple.
L'harpagon des rois nains, elfes et humains étaient habilement orchestrés. Très naturel. À la fois harmonisé par la sagesse de Gandalf,
humanisé par la compassion de Bard et l'innocence de Bilbo.

Le crescendo de la composition musicale cohérente à l'intensité dramatique des batailles des hautes ruines gelé, brisé par Smaug, les guerres, le temps. Dans une bataille finale qui clôturera l'histoire de la montagne solitaire.
Une expérience qui imposera le respect de Bilbo chez les nains et les elfes. Chose qui malheureusement ne sera pas bien représentée dans le film du seigneur des anneaux la communauté de l'anneau.
Peter Jackson a modifié quelques éléments du livre à cause du format (passer de la narration littéraire à visuel sur un temps donné).

Parfois je me suis dit dommage. Vraiment dommage. Surtout pour Beorn. À d'autre moments
je me suis dit tant mieux. Et je comprends que cela soit mal interprété. ^^

Le livre du Hobbit aurait pu facilement faire 3 films tant l'aventure de la troupe de bouclier de chêne est longue et fastidieuse. Mais respectée à 100% pour un film aurait été incroyablement ennuyeux. Pour vous en donner une bonne image. Imaginé que toute la saison 2 de the Walking dead dans la ferme soit trois films dont vous avez l'interdiction de changer la moindre scène… Ouch. On aurait changer les titres des films en

1. Le Hobbit “Bilbo est un gros boulet”
2. Le Hobbit “Vacances mouvementées dans la terre du milieu”
3. Le Hobbit “Bilbo fait la sieste”.

Je me comprends hein. Lol. ^^

Si Peter Jackson s'était borné à 100% au livre pour la bataille des 5 armées. Je vous jure.

Vous vous seriez fait rembourser. Vous auriez cru à une mauvaise blague.
Sans exagérer.

Pour finir je dirais que l'excellent casting et jeu shakespearien de Ian Mckellen, Christopher LEE pour ne citer qu'eux.
Car même les figurants ont un jeu excellent. Les pros du graphisme pour la nouvelle-Zélande. Pour ceux qui ont eu la chance de visiter la maison de Bilbo sur place en nouvelle-Zélande. Sans les beaux effet des films à gros budget. Je peux vous dire que le travail sur le film est phénoménal. Un peu trop de travail sur fond vert cela dit.

[Erisdar]

Pour les décors et la nouvelle Zélande c'était déjà le cas dans LOTR ^^ moi je n'aime pas la bataille à cause de ça mise que je trouve agressive vise à vis du spectateur. Dans les premières scènes la caméra est très près des personnages, je suppose que c'était dans le but de nous faire sentir proche des personnages mais l'ambience et l'action font que ça ne marche pas à mon sens. Outre ça sans entrer dans les détails il n'y a jamais de plan fixe ! Péter Jackson est reconnu pour ses plan tournant en grue mais la c'était pas possible, dans le seigneur des anneaux il y avait un bon équilibre mais la au cinéma je me suis chopé de la motion sickness ( bon après j'ai forcé je suis allée voir les 3 au cinéma en high fram IMAX 3D en me disant à chaque fois ” le prochain sera mieux ” ) du coup en revoyant le film chez moi en version longue avec mon copain on a essayé de compté les plans fixes ben il y doit pas y en avoir plus de 4 et ce en comptant gandalf qui cure sa pipe. La seule scène importante qui soit fixe à un moment c'est dans Thorin devient fou et que Nori vient lui parler. Après il y d'autres défaut à mon sens mais ils sont mineurs

Et je voudrais rendre un hommage solennel aux grands oublier de la fin qui doivent pleurer en PLS depuis : Fili et l'Arkenstone.

En fait je ne les aimes pas parce que je pense qu'ils auraient pu est bien mieux mais cela reste de ” bons ” films dans le paysage des films de fantasy actuel. Maintenant il n'y a plus qu'à attendre le Witcher avec appréhension.

[Kreev]

J'ai beaucoup aimé les 2 premiers volets de la saga, surtout le 2 car j'ai vraiment été bluffé par Smaug. En revanche le dernier…

Je me serais bien passé d'aller voir cette daube. Je ne parlerais pas du scénario car j'ignore si il respecte ou non le livre puisque je ne l'ai pas lu mais il y a vraiment trop de truc qui ne sont pas cohérent dans ce film :

– Smaug qui se fait abbattre par un seul tir (même si bon je peux encore comprendre la facilité scénaristique derrière ce passage)

– Legolas qui vole de Pierre en pierre…

– Les elfes qui font des jumps par dessus les nains pour aller au combat. Alors ça… On m'explique l'intérêt de la manoeuvre, a part pour rendre un coté un peu spectaculaire, mais qui au final rend toute la scène risible.

– Les Orcs qui font 3m de haut en armure complète qui se font repousser par des paysans avec des fourches… mais oh mon Dieu que je déteste ça. Les orcs sont sensés être des espèces de machine de guerre et dès qu'on les voit à l'action c'est juste ridicule. Au final il n'y a que le boss qui s'en sort un peu mieux que les autres /facepalm. Un film qui traite vraiment bien ce genre de situation c'est le dernier Warcraft : les Orcs font 2 fois la taille des humains et bon sang de bon soir ça se sent dans les affrontements ! Même les soldats en armure complète ne font pas un pli face à ces golgoths qui les défoncent comme des enfants. Là on sent de la cohérence dans le rapport de force.

 

Bref grosse déception pour ce 3ème volet à jeter aux oubliettes pour moi !

[Steeve G Antony MEDAS]

@Erisdar (Erisdar) A oui je comprends ton motion Sickness. Lol. ^^
Trop de mouvement tue le mouvement.

Erisdar a écrit:

je voudrais rendre un hommage solennel aux grands oublier de la fin qui doivent pleurer en PLS depuis : Fili et l’Arkenstone. 

Pauvre Fili… Et personne pour pleurer Smaug.

@Seb10 (Kreekree) Ouais c'est compréhensible. Une belle bataille chorégraphié pour la fin du glorieux  dragon castor ça aurait pu être sympa.

Une super scène du genre Smaug, les gobelins, les orcs unie contre les humains, les elfes, les mages et les nains.

il a l'air sympa Warcraft. Je le regarderais à l'occasion.

[Baltha]

rho punaise j'avais écris 20 lignes j'ai tout effacé :'( donc je vais peut être oublié quelques trucs…

dis donc vous êtes vraiment calés tous les trois en fantasy… ( @Archange.st.Michel tu pourrais d'ailleurs me dire qui sont tous les personnages que tu a choisi pour le scénario car il y en a que retrouve pas dans les tréfonds de ma mémoire… )

Sinon moi je suis allé voir Warcraft parce que je fais de la reconstitution vikings ( eh ouai ça existe xD ) et l'acteur qui jour dedans joue dans la série vikings. ( dont j'ai vu 2 épisodes xD ) donc bon j'y allais avec un ami sans aucunes attentes.

Et je trouve que ce film à un scénario bof : chef des méchants psychopathe, un des méchant qui se rallie aux gentils, un peu de traîtrise de morts et une histoire d'amour… c'est vrai que ça marche mais bon je trouve que il n'y a pas d'intérêts ( même si sûrement les amateurs  de Wow vont me lyncher ) puis je pense que ce film va très mal vieillir et même si la plupart des gens trouvent que les effets spéciaux sont magnifiques ( même durendal ) et je trouve cela assez vrai seulement pour les orcs, sinon hors contexte je pense qu'ils pourraient passer pour dégueulasses ( exemple : les éclairs magiques ) et puis ayant des petites connaissances sur les combats historiques grâce aux reconstitutions je rigole toujours dans le fantasy sur les techniques de combats, les armes etc… xD !!

Et pour ce que tu disais sur l'adaptation de peter jackson je suis entièrement d'accord avec toi Steeve

Sinon revenons sur le sujet, comme je le disais j'ai mon scénar, des idées, une chute, presque tous les personnages mais j'ai vraiment des problèmes à raconter cela efficacement sans que cela devienne “chiant” donc je vous demande conseil et demande aussi si vous voulez bien que je poste mon scénar. je comprends que non ça peu casser la créativité même si j'ai l'impression d'être le plus à la bourre…. hum…

[Erisdar]

@Archange.st.Michel (Archange.st.Michel) warcraft est cool mais c'est vraiment ” le commencement ” la suite maintenant !

Je te conseil les films de Duncan Jones en général, il est en fait deux j'ai vraiment été bluffée par Moon son premier

Dernièrement j'ai vu un film qui rend hommage au jeu vidéo sans en être tiré qui juste trop cool : hard core Henry. C'est un film russe d'un réalisateur de clip qui avait jamais fait de film avant et c'est juste trop bien. Par contre c'est vraiment violent mais je le conseil vivement. C'est la pure science fiction donc pas vraiment de rapport avec la conversation mais bon ^^

@Baltha (Baltha) Pour les effets spéciaux comme les éclairs ils ne vont pas vieillir comme tu le penses parce que telle qu'il sont ils sont déjà vieux au fait, il font référence au effet de sort dans le jeu et sont donc plus relier à l'univers qu'aux moyen technique

C'est cool la reconstitution viking ^^ tu fais ça ou ?

Quand à l'intérêt de ce film, en fait il raconte le lore de warcraft donc ce qu'il c'est passé avant le jeu donc que seul connaissent les gros fans qui on lu les romans ou qui on écouter les pnj et lu les livres ingame ou tout simple jouer à Warcraft premier du nom. Donc l'intérêt c'est de faire vivre l'univers tout simplement.

Pour ton scénario je t'en pris post le, je suis curieuse de voir ce que c'est j'espère pouvoir d'aider ^^

Et je ne penses pas que tu sois à la bourre, perso j'ai juste mes caradesigns et les grande lignes de scénario et je m'inquiète pas plus que ça ( après j'ai peut être tors ^^ )

[Steeve G Antony MEDAS]

@Baltha (Baltha)

Baltha a écrit:

tu pourrais d’ailleurs me dire qui sont tous les personnages que tu a choisi pour le scénario car il y en a que retrouve pas dans les tréfonds de ma mémoire… )

Merci. Baltha. ^^ Alors voici les références de bases :

@Baltha : Bilbo le hobbit

@Pit : Thorin écu de chêne.

@Pyf : Beorn l'ours garou.

@Dams : Bard. L'archer qui a tué Smaug.

Steeve : Gollum

@Paulette : Radagast le brun

@Eleonor : Gandalf le gris

@Waldrim :  Thranduil le roi elfe, père de Legolas

Le castor dragon : Smaug le dragon

Et la liberté d'ajouter un ou plusieurs personnages tel que le poney de mulot : https://4bg9152y9vpz1n78vz28diwy-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/08/Poney-de-hobbit.jpg

Les reconstitutions Vikings ça à l'air cool.

C'est du point de vue de la mythologie nordique? Historique? Les deux? Oui n'hésite pas à nous montrer ton scénar si tu as besoin d'aide. Moi j'ai un gros soucis avec les angles de vues.

@Erisdar (Erisdar) Ha j'imagine que l'on ne voit pas encore les worgens. ^^

“Duncan Jones” et le film “Hard core Henry”. Je retiens.

 

[Erisdar]

@Archange.st.Michel (Archange.st.Michel) Pour les worgens non en effet, dans le film c'est le tout début de la horde, les autres continents ne sont pas encore découverts.

Duncan Jones c'est le fils de David Bowie ^^

Je me mets à mes thumbnails de composition de page se soir, je les posterais de suite.

[Baltha]

@Erisdar oui c'est ce que je me disais je ne connais pas tellement Wow donc je ne juge pas entièrement

La reconstitution viking @Archange.st.Michel je la fait dans ma région ( le sud-est ) avec une association ” familiale” ( j'ai au moins 5 ans de différence avec le plus jeune et cela ne fait pas si longtemps que j'y suis donc ce n'est pas moi le spécialiste de la mythologie, mais oui nous avons un membre vraiment calé qui a traduit des sagas et qu'entends tu par historique ?

Ps : merci pour les persos ça me revient ( surtout que je les voie bien grâce aux parodies ;p )

Pour mon scénar je le posterai demain car j'ai plus le temps maintenant

à demain donc bonne soirée

[mulot]

Ouais! ben feriez mieux d'affuter vos stylos et de bosser vos planches.. lol^^

Bon ben moi j'ai tout bon pour les personnages, sauf pour Paulette…J'y avais pas vu Radagast “le rasta des bois” qui a bien un vrai rôle dans le film, alors qu'une seule fois cité dans le bouquin. Ouuui lé joli le film, avec des chips et de la bonne herbe à pipe, pendant les longues soirées d'hiver, mais bon, ça sent quand même la grosse machine à fric, et puis…sans déconner…une elfe avec un nain!!! mais ça n'existe pas ça!!! même dans les contes pour les petits n'enfants!!! enfin quoi, restons sérieux 2 mn quand même!!!

http://www.lexpress.fr/culture/cinema/le-hobbit-la-romance-entre-l-elfe-et-le-nain-a-ete-inventee-pour-plaire-aux-jeunes-filles_1634945.html

 

bon ben pour paulette, bon ben vous verrez bien…