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30 mars 2020 à 12:18 #89430
Lilice Illuminé du dessin
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@Lilice@Pit (Pit) RDV dans un mois pour voir si ça a avancé !!
30 mars 2020 à 13:56 #89433Lilice Illuminé du dessin
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@LiliceAllez J1 :
Ci-dessous travail sur les bouches …. ce qui est au crayon 2H est quasi invisible – je ferai tout au HB du coup
Guppy, j'ai mis la ligne médiane en rouge – dis moi si elle est correcte.
Autre point qui me semble étrange : la ligne verte (qui va d'une commissure à une autre) s'incline au fur et à mesure que je tourne le visage. Est-ce normal ? ou dois-je rectifier ? J'ai fait un cylindre à caque fois sur la première colonne pour me guider.
Autre point j'ai refait un visage de face en tenant compte de tes remarques sur les repères? Est-ce correct à ce niveau ?
Je ferai en 3/4 aussi.
Bonne journée tous,
Pour ma part je me remets au télétravail.
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30 mars 2020 à 17:53 #89458@aad-1496511695 (Lilice)
Tes bouches me paraissent bien et les raccourcis sont compris. RASPour le visage de face:
– yeux trop écarté, car la base du nez trop large
– la bouche semi-ouverte est maladroite du fait que tu ne tiens pas en compte la mécanique de la mandibule inférieur. C'est comme ouvrir la bouche sans bouger la mâchoire. C'est une erreur très classique.Dernière remarque: tu n'es pas obligée de dessiner la totalité du contour des lèvres. Si on comprend bien le raccourci et la perspective de la commissure, la partie est déjà gagnée.
Conclusion: si j'étais toi, j'essaierai d'étudier d'avantage l'anatomie de la mâchoire et du crâne, car de ce que je vois c'est ça qui pose problème.
Je pense que tu essaies d'apprendre par coeur les proportions sans essayer de t'imaginer la structure en dessous. Et c'est vraiment un point essentiel de la formation: dessiner sa construction en fonction du squelette en dessous.
Peut être qu'un petit crâne en plastique ou un modèle 3d t'aiderait pendant que tu dessines.30 mars 2020 à 22:52 #89491Nonoss Pousse d'artiste
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@Nonoss@aad-1496511695 (Lilice) Salut Lilice je viens faire un p'tit tour sur ta galerie.. tu as déjà progressé tes derniers portraits sont pas mal du tout.
Et puis faut pas être pressé, il faut voir dans le temps ta progression, je me remet beaucoup en question aussi quand je dessine, tout ça s'acquière en travaillant sans se mettre la pression.
Bonne continuation
30 mars 2020 à 22:53 #89492Nonoss Pousse d'artiste
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@Nonoss@Pit (Pit) Super ton lien sur le crâne humain, merci
31 mars 2020 à 02:53 #89499@Nonoss (Nonoss)
J'ai ajouté quelques autres modèles 3D dans les formations si tu veux aller voir.31 mars 2020 à 13:48 #89515Lilice Illuminé du dessin
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@LiliceExo du jour : suite aux remarques de Pit, j'ai retravaillé les proportions (de face).
Est-ce mieux ainsi ?
Mais d'accord que ce sont des généralités qu'il fait adapter en fonction du modèle pour qu'il y ait de la ressemblance ? Sinon on arrive toujours à un portrait générique ….
Génial pour les modèles 3D ça aide vraiment. Je rebosserai la structure ce soir ou demain selon le temps que j'ai. Cette semaine, je prends aussi du temps pour un projet pour le concours.
Il y a un truc que je n'ai pas compris @Pit (Pit) : tu dis qu'il faut prendre en compte le mouvement de la mâchoire du bas quand on sourit mais quand je sourie, je n'ai pas l'impression de baisser réellement la mâchoire du bas (un tout petit peu, mais vraiment pas beaucoup).
Après observation j'ai constaté que ce sont les muscles de la bouche (commissure) qui s'écartent et qui s'élèvent un peu. Est-ce correct ?
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31 mars 2020 à 19:09 #89538@aad-1496511695 (Lilice)
Il y a un truc que je n’ai pas compris @Pit (Pit) : tu dis qu’il faut prendre en compte le mouvement de la mâchoire du bas quand on sourit mais quand je sourie, je n’ai pas l’impression de baisser réellement la mâchoire du bas (un tout petit peu, mais vraiment pas beaucoup).
Je n'ai pas vraiment dit “en souriant” si tu me relis plus haut.
En réalité j'ai dit:la bouche semi-ouverte est maladroite du fait que tu ne tiens pas en compte la mécanique de la mandibule inférieur. C’est comme ouvrir la bouche sans bouger la mâchoire. C’est une erreur très classique.
On peut sourire bouche fermée et bouche ouverte (quand on rit par exemple). Et sur ton dessin précédent, j'ai vu que la bouche était légèrement ouverte, à moins d'avoir mal compris ton dessin.
Les proportions de face changent quand la bouche est ouverte. Le visage “s'allonge”. Voilà pourquoi je t'en ai fait la remarque.1 avril 2020 à 10:29 #89585Lilice Illuminé du dessin
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@LiliceMerci pour ta précision @Pit (Pit)
Et puis faut pas être pressé, il faut voir dans le temps ta progression, je me remet beaucoup en question aussi quand je dessine, tout ça s’acquière en travaillant sans se mettre la pression.
Et oui @Nonoss (Nonoss) mais la patience ce n'est toujours mon fort ^^ J'y travaille
1 avril 2020 à 13:08 #89598Lilice Illuminé du dessin
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@LiliceExo du jour :
Construction crâne à partir du modèle 3D. Je pense que les proportions de mes crânes ne sont pas top.
Derniers dessins, j'ai combiné avec un portrait.
Je reste ouverte aux critiques
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1 avril 2020 à 13:10 #89600Lilice Illuminé du dessin
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@LilicePeut être un pb au niveau du bas de la mâchoire et menton sur les 3/4 (côté caché) et un pb de largeur sur le crâne de face.
1 avril 2020 à 21:07 #89691@aad-1496511695 (Lilice) C'est bien tu t'y mets sérieusement ! ^^ C'est bien, mais tu as oublié tous les muscles et les yeux ce sont des sphères qui s'insèrent dans les orbites. La peau n'est pas directement posée sur les os. Donc ça fait plat, les yeux, la bouche, les arcades. C'est bien sinon, tes crânes ne sont pas mal. Courage !
2 avril 2020 à 00:10 #89724Steeve G Antony MEDAS Crayon divin
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@Steeve_G_Antony_MEDASJe pense que les proportions de mes crânes ne sont pas top.
T'inquiète, ça va venir. ^^
2 avril 2020 à 11:41 #89778Guppy Illuminé du dessin
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@GuppyIl me semble que tu n'as pas saisi deux choses dans l'anatomie du crâne humain, la première c'est l'importance du zygomatique, il est moins frêle que tu ne le rends, la seconde c'est que la mandibule, du moins sa branche montante qui s'arctiule sur le crâne doit passer en dessous du zygomatique en question.
En quelque sorte le zygomatique fait une arche, un pont qui passe au dessus, par dessus la branche montante de la mandibule, laquelle doit pouvoir passer en dessous et jouer librement sans se coincer. Dans ton dessin, surtout de face, il semble, soit que tu n'aies pas saisi cela , soit que tu ne sois pas parvenue à le rendre.
Mais je penche pour ma première hypothèse, quoique… par exemple pour la bouche, les lèvres plutôt, tu les as posées, comme le signale cathyel directement sur les os du crânes et contre les dents. Contre les dents, c'est normal, mais regarde une coupe anatomique des lèvres c'est très épais.pour t'en convaincre prend les entre tes doigts. Tu leur as donné l'épaisseur d'une feuille de papier.
Pour la forme du crâne juste après l'orbite c'est plutôt creux, ce n'est qu'ensuite que le crâne s'élargit pour être le plus épais vers l'arrière au niveau pariétal (mes flèches).
L'arc que tu as fait me semble parfaitement correspondre aux conseils que donne pit pour tracer un visage, mais la façon dont tu l'as tracé donne à ton dessin un aspect anguleux, carré. Cette ligne est un repère et ne doit pas apparaître comme une arrête, tu dois donner la sensation que c'est plutôt le sommet d'un arrondi. Je pense que la dessiner un peu plus bas améliorerait l'aspect général.
Ensuite le crâne n'est pas assez volumineux vers l'arrière.
Je trouve que tu as parfaitement saisi ce que je t'avais expliqué à propos du dessin de la bouche, il suffit maintenant que tu la places au bon endroit dans l' espace, et c'est un plus en avant que ce que tu fais. Retiens aussi que la bouche ce n'est pas seulement les lèvres rouges, mais aussi les lèvres blanches, c'est à dire tout ce qui se situe, en dessous du nez jusqu'au dessus de l'arrondi supérieur du menton et entre les deux plis qui descendent en oblique depuis les ailes du nez (pli naso génien). Cette partie est proéminente dans un visage, en relief.
Guppy
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2 avril 2020 à 13:21 #89800Lilice Illuminé du dessin
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@LiliceC’est bien tu t’y mets sérieusement ! ^^
Yes carrément !!! Je m'y étais bien mis en septembre / octobre (j'ai dessins quasi tous les 2 / 3 jours sur la formation portrait) et ensuite j'ai abandonné n'obtenant pas les résultats tant espérés (esprit faible que je suis !! XD) – j'ai ensuite refait qqs portraits de manière sporadique mais pas vraiment sérieusement. Le chômage partiel est génial pour le dessin
J'avoue que sinon j'ai plus de mal à prendre beaucoup de temps pour le dessin en semaine.
a peau n’est pas directement posée sur les os
Du coup j'ai rajouté des muscles pour les dessins d'aujourd'hui. Est-ce mieux ?
@Guppy (Guppy) Merci pour ta correction.Il me semble que tu n’as pas saisi deux choses dans l’anatomie du crâne humain, la première c’est l’importance du zygomatique, il est moins frêle que tu ne le rends, la seconde c’est que la mandibule, du moins sa branche montante qui s’arctiule sur le crâne doit passer en dessous du zygomatique en question.
Je viens seulement de voir ton commentaire …. je rectifierai sur mes prochains dessins car du coup sur ceux-ci, le zygomatique est encore frêle.
Bien compris pour l'articulation avec le mandibule.
Par contre, j'ai essayé de mettre les muscles en dessous de la bouche pour donner plus de relief. Est-ce mieux ainsi ? J'ai toujours du mal à placer correctement la bouche …. Je ne sais pas si elle est placée correctement dans le 3/4.
Pour la forme du crâne juste après l’orbite c’est plutôt creux, ce n’est qu’ensuite que le crâne s’élargit pour être le plus épais vers l’arrière au niveau pariétal (mes flèches).
L’arc que tu as fait me semble parfaitement correspondre aux conseils que donne pit pour tracer un visage, mais la façon dont tu l’as tracé donne à ton dessin un aspect anguleux, carré. Cette ligne est un repère et ne doit pas apparaître comme une arrête, tu dois donner la sensation que c’est plutôt le sommet d’un arrondi. Je pense que la dessiner un peu plus bas améliorerait l’aspect général. Ensuite le crâne n’est pas assez volumineux vers l’arrière.
Petite question par rapport à ce paragraphe là (afin que je puisse améliorer) car je ne suis pas sûre d'avoir bien saisie.
Tout d'abord, est-ce que ton schéma en bas à droit est une vue de face ou de dessus ?
De quel arc me parles-tu quand tu dis qu'il donne un aspect anguleux … (forme du crâne, ligne des sourcils, …) ?
T’inquiète, ça va venir. ^^
J'y travaille
Conclusion de cette journée : finalement je trouve qu'il y a 3 groupes de muscles ultra importants dans le visage : les muscles autours des yeux, ceux autours de la bouche, et le masséter pour ouvrir et fermer la mâchoire.
Je crois qu'il y a encore un pb avec les yeux … perspective ? Ou simplement les pupilles et iris qui sont complètement faux en perspective ?
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